Автор Тема: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится  (Прочитано 4173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« : Августа 05, 2016, 04:58:28 pm »
Имеем данный автомобиль, проблема в следующем -
утром и после того как постоит авто минут 20-30ть не заводится с первого раза, зажигание выкл. и вкл заводится моментом. Из ошибок - имеем 16500 - Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62: недостоверный сигнал
16575 - Датчик давления топлива-G247: недостоверный сигнал
18354 - Неисправность блока управления вентилятора радиатора 1
18727 - Регулятор давления топлива: короткое замыкание на массу
Из диагностики - прокрутка видна нормально, импулься так же вижу.
Проводку всю пересмотрел, разъемы перещупал. Ошибки появляются не сразу, примерно через день два езды. Да вот еще, на авто стоит ГБО BRC, все эти траблы происходят когда авто ездит на газу, как только стоит день поездить на бензине, проблем таких нету, заводится сразу.
Нашел в VAG-COMе как проводить адаптацию, так вот в одном из вариантов адаптации группа 238 Fuel Pump Adapt   стоит Выкл Адаптация и при пуске на газу так же адаптация Выкл. Если газ отключаю то появляется "идет адаптация " и по параметрам
4970мбар 39мбар 977мбар идет адаптация
1140мбар  -77мбар 977мбар адапт выкл
Подскажите какое рабочее давление в топливной в данном авто речь идет о группе параметров 238.
Явно где-то там собака покопалась.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #1 : Августа 05, 2016, 09:16:46 pm »
Вот такая картинка получается когда проехал на бензине. Авто заводится с первого раза.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #2 : Августа 06, 2016, 12:54:37 am »
Ни чего не понятно, может совсем не в том месте ищу.
Вот параметры когда не заводится, вернее авто завелась, но через секунд 20-25ть прокрутки и не было увеличения оборотов.

а второй скрин авто завелась с полоборота.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #3 : Августа 06, 2016, 02:16:33 pm »
Реально ли образование воздуха в топливной системе при работе на газу?

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #4 : Августа 06, 2016, 02:52:22 pm »
Впринципе и тема должна быть в разделе про ГБО. Конечно это утечка(сброс) газа во впускной коллектор. Тупо пока не пройдёт продувка-машина не заведётся. Искать утечку с вакуумного подключения к редуктору, или через форсунки(с БРС такое часто, в отличии от других форсунок), ну и проверить нужно, при выключении зажигания индикация кнопки брс тухнет сразу или через время?

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #5 : Августа 06, 2016, 09:54:00 pm »
Роман, спасибо, за подсказку. В понедельник посмотрю касательно кнопки. Как проверить есть ли утечка газа через форсунки? И еще, может есть схема подключения BRC SequentSDI. Хочу проверить правильность подключения.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #6 : Августа 07, 2016, 08:31:44 am »
Утечка проверятся пеной, также, как и с редуктора. После работы на газу, заглушили, снимаем выхода форсунок и мажем пеной. А какое подозрение на неправильность подключения? Там всё по стандарту БРС... По форсам-фиолетовый в ЭБУ, оранжевый в форсы.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #7 : Августа 07, 2016, 10:44:52 pm »
Утечка проверятся пеной, также, как и с редуктора. После работы на газу, заглушили, снимаем выхода форсунок и мажем пеной. А какое подозрение на неправильность подключения? Там всё по стандарту БРС... По форсам-фиолетовый в ЭБУ, оранжевый в форсы.
Пока не знаю, но хотелось бы все же проверить. Все же мотор FSI не думаю, что в нем все просто.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #8 : Августа 16, 2016, 12:08:07 am »
А в чём там отличие гбо от обычного мотора? Явно не 5 поколение установлено, одно отличие-подключение к форсам тремя проводами, два по стандарту, третий-подматывается, но сути это не меняет...

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #9 : Августа 16, 2016, 09:41:09 am »
Нет конечно не 5-тое. Подключение пока не проверил, авто уехало в отпуск.

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #10 : Августа 16, 2016, 10:07:48 am »
а какое низкое давление топлива? при проверке насоса при 100%
16575 - Датчик давления топлива-G247: недостоверный сигнал-исходя из этой ошибки и будет плохой запуск не смотря на то как работает насос высокого давления.и на 1.6 стирается часто Р-ВАЛ. и толкатель"стаканчик"
и не какие адаптации не помогут если не будет норм. низкого давления.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #11 : Августа 16, 2016, 12:24:29 pm »
а какое низкое давление топлива? при проверке насоса при 100%
16575 - Датчик давления топлива-G247: недостоверный сигнал-исходя из этой ошибки и будет плохой запуск не смотря на то как работает насос высокого давления.и на 1.6 стирается часто Р-ВАЛ. и толкатель"стаканчик"
и не какие адаптации не помогут если не будет норм. низкого давления.
У меня так же было подозрение на ТН, но не могу найти ответ, почему при работе на бензине примерно около часа машинка заводится с первого раза, а как только переключаешь на газ и авто работает около 30-ти минут, все не заведешь с первого раза?

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #12 : Августа 16, 2016, 04:45:48 pm »
согласен.похоже на ГБО.но почему бы полностью не проверить бензин.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #13 : Августа 19, 2016, 05:53:58 pm »
Утечка проверятся пеной, также, как и с редуктора. После работы на газу, заглушили, снимаем выхода форсунок и мажем пеной. А какое подозрение на неправильность подключения? Там всё по стандарту БРС... По форсам-фиолетовый в ЭБУ, оранжевый в форсы.
Утечку проверил, все в норме, утечки нету не с форсоф не с редуктора.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #14 : Августа 19, 2016, 10:15:57 pm »
Ну если точно утечки нет, то как отключается ГБО? Сразу после выключения зажигания, или со временем?

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #15 : Августа 20, 2016, 09:29:08 am »
Ну если точно утечки нет, то как отключается ГБО? Сразу после выключения зажигания, или со временем?
Не сразу, не засекал, но около 15-20 сек горит индикатор.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #16 : Августа 20, 2016, 10:22:42 am »
Желательно исправить это, отключение ГБО должно быть при отключении АСС. Это часто помагает)))

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #17 : Августа 25, 2016, 09:14:55 am »
Желательно исправить это, отключение ГБО должно быть при отключении АСС. Это часто помагает)))
Будем пробовать.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #18 : Сентября 10, 2016, 12:58:17 pm »
Желательно исправить это, отключение ГБО должно быть при отключении АСС. Это часто помагает)))
Исправил время отключения, переподключил прямо на замок. Попросил поездить хозяина на  бензине пару-тройку дней. На пятый день загорелся "чек" ошибка 18727 -.
Хочу задать пару вопросов, где стоит этот регулятор давления топлива, думал, что тот который на насосе тнвд, N-276. Правильно ли думал? И второй вопрос - есть ли какая-то процедура проверки данного регулятора?

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #19 : Сентября 10, 2016, 01:50:23 pm »
ну так заводиться стало нормально?

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #20 : Сентября 11, 2016, 06:58:47 pm »
ну так заводиться стало нормально?
Скажу так, все без изменений. Думаю надо смотреть регулятор давления.

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #21 : Сентября 12, 2016, 03:42:21 pm »
смотрите блок предохранителей, по моему там идет пред на него.и проверьте все таки работу БН в баке какое давление? при 100% работе.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #22 : Сентября 15, 2016, 04:53:02 pm »
смотрите блок предохранителей, по моему там идет пред на него.и проверьте все таки работу БН в баке какое давление? при 100% работе.
Просмотрел все схемы, предохранитель не нашел. По сканеру ведь видно давление, зачем производить замеры в ручную, да и проблематично делать такую процедуру.
Проверял напряжение на регуляторе во время работы на газу (10,5В) на бензине (10,1В) не знаю к чему это, но замерял.
Я вот еще, что обнаружил, что в момент когда не происходит запуск мотора, по 238 каналу пробивает ошибки. Вот как это выглядит.

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #23 : Сентября 16, 2016, 03:09:21 pm »
зачем производить замеры в ручную, да и проблематично делать такую процедуру.
кто такое Вам сказал? что проблематично!

Оффлайн Мастер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: 0
  • 0672633197
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #24 : Сентября 16, 2016, 06:21:44 pm »
зачем производить замеры в ручную, да и проблематично делать такую процедуру.
кто такое Вам сказал? что проблематично!
у тебя есть манометр на300 бар?

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #25 : Сентября 17, 2016, 08:30:26 am »
зачем производить замеры в ручную, да и проблематично делать такую процедуру.
кто такое Вам сказал? что проблематично!
у тебя есть манометр на300 бар?
интересно, если бы Вы читали что я писал... то может и не отвечали глупостями. я писал за насос предварительной подкачки! за какие 300 бар идет речь? если там всего 7.0 бар.
и все же, мне интересно замеряли давление насоса.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #26 : Сентября 17, 2016, 12:36:10 pm »
зачем производить замеры в ручную, да и проблематично делать такую процедуру.
кто такое Вам сказал? что проблематично!
у тебя есть манометр на300 бар?
интересно, если бы Вы читали что я писал... то может и не отвечали глупостями. я писал за насос предварительной подкачки! за какие 300 бар идет речь? если там всего 7.0 бар.
и все же, мне интересно замеряли давление насоса.
Нет не замерял, дело в том, что я пока не разберусь где мерять? Место подключения манометра. Если в районе насоса высокого давления, то там все трубки стальные и на гайках.

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #27 : Сентября 19, 2016, 09:59:23 am »
да зачем Вам высокого давления?! снимите шланг идущий к насосу высокого и там меряйте-тот насос что с бака идет.только тогда когда он запущен на 100%

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #28 : Сентября 23, 2016, 05:33:16 pm »
Подключился к системе низкого давления. При работе на бензине 3,5бар. и импульсы до 4,5бар с периодичностью секунд 5-7-мь. При работе на газу стабильное давление 4бар. Это давление - после подключения манометра, далее поработал на газу, заглушил, постояла около 10-ти минут, при включении зажигания давление 1,5бар- 2бар. начал заводить давление падает почти до нуля, с третьей прокрутки давление поднялось до 3,5бар авто завелась.
Почитал самообучалку блок управления б.н. J538 регулирует давление топлива, но при холодном и горячем пуске давление в системе должно быть 6,5бар, а тут таким давлением даже и не пахнет, но опять же вопрос, почему при работе на бензине такого не происходит?
Авто заводится с первого раза при давлении 2,5бара.

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #29 : Сентября 23, 2016, 07:14:51 pm »
вопрос какой вольтаж на насосе при давлении 2.5? и при давлении 2.5 не каждый раз будет запускаться с первого раза! особенно когда жарко на улице, так что меряйте при 100% работы насоса.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #30 : Сентября 23, 2016, 09:06:15 pm »
вопрос какой вольтаж на насосе при давлении 2.5? и при давлении 2.5 не каждый раз будет запускаться с первого раза! особенно когда жарко на улице, так что меряйте при 100% работы насоса.
Не реально произвести замеры на рабочем двс, потому что данный насос выдает не постоянное давление, а в виде колебаний (ШИМ сигнал), диапазон, на сколько можно замерить стрелочным манометром, от 0,5 до 5,0бар. Это подтверждает и самообучалка. Тут к месту наверное будет осциллограф.  При этом надо понимать нормальный вид осциллограммы.

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #31 : Сентября 24, 2016, 08:20:54 am »
да делается все через диагностику.меряется в стенку.
и на рабочем тоже легко проверить.тем более что у Вас проблема просто с плохим запуском.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #32 : Сентября 29, 2016, 05:10:16 pm »
Вопрос по ходу, решили все же менять ТН, но вот беде, не понятно какое давление должен выдавать ТН? По всем канонам 6,5бар. А я куда не зайду(в каталоги запчастей), везде пишут 4-ре. Как такое может быть?

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #33 : Октября 01, 2016, 02:24:06 pm »
Продолжение. Полез я в ТН, достал колбу, а там о "чудо" стоит обныкновенный тн от ваз, вмонтировали его как могли. Сказал хозяину что бы покупал все в сборе. Думаю в этом была проблема.

Оффлайн Мастер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: 0
  • 0672633197
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: VW Touran 1.6FSI не с первого раза заводится
« Ответ #34 : Октября 01, 2016, 02:52:58 pm »
если умело поставить от ваза, все работает прекрасно :)