М74

Автор Тема: М74  (Прочитано 3455 раз)

Описание: онлайн

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
М74
« : Октябрь 16, 2014, 03:57:10 pm »
Здравствуйте. У меня ваз 21134 11 года, блок м74, эл. педаль газа. Немного переделан двигатель. Увеличены клапана, распредвал 277 градусов, длинные шатуны от приоры, облегчённый маховик, прямой выпуск, не было датчика положения распредвала поставил нужно програмно включить. отключить адсорбер вторую лямду  и иммобилизатор. В общем на поведении машины все переделки никак не сказались. Нужна чиповка. Может чтоб избежать рекламы, ктото в личку скинет контакты чиповщика?? Желательно поближе к Днепродзержинску. Хотя это не принципиально, главное чтоб человек разбирался в своём деле.
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #1 : Октябрь 16, 2014, 10:22:11 pm »
Неужели без вариантов??? :-(  Может стоит перейти на другой блок? Понятное дело с заменой косы и ресивера с дросселем. Какой получше? Хотя этот вариант мне не очень. Лишние затраты. Но и ездить на доработанном двигателе, без улучшения его характеристик меня не радует :-(
 

Оффлайн Alexdp0821

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 0
  • Слава моим неудачам! Я обязан им всем, что знаю.
  • Город: Терновка
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #2 : Октябрь 16, 2014, 11:18:47 pm »
В вашем случае наверное самый правильный вариант перейти на январь 7.2 и откатать прошивку в онлайне.
На М74 грамотно настроить учитывая все переделки вряд ли получится...
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #3 : Октябрь 16, 2014, 11:26:54 pm »
Не ждал подобных проблем.
Распредвал без изменения прошивки двигателю не навредит? Или может пока перейти на стандартный вал?
 

Оффлайн Alexdp0821

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 0
  • Слава моим неудачам! Я обязан им всем, что знаю.
  • Город: Терновка
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #4 : Октябрь 16, 2014, 11:37:10 pm »
Переделка железа а особенно замена распредвала в любом случае требует настройки поэтому перед тем как что то изменить в конфигурации мотора первым делом нужно задумываться о том возможно ли будет это сделать.Иначе все эти изменения не только не дадут прибавки мощности но могут привести к её потере а если мотор будет работать на бедной смеси или с детонацией то и к разрушению мотора.
 

Оффлайн сергей анатольевич

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: 0
  • раствор для УЗВ и для стендов 067-7994010
  • Город: Светловодск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #5 : Октябрь 17, 2014, 08:53:40 am »
Присылай блок Новой почтой. Отключу все названное  залью более свежый софт хоть под бенз хоть  под газ .На первое время хватит а там решиш надо ли откатывать на другом Эбу или нет
 

Оффлайн сергей анатольевич

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: 0
  • раствор для УЗВ и для стендов 067-7994010
  • Город: Светловодск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #6 : Октябрь 17, 2014, 09:02:30 am »
    не было датчика положения распредвала поставил нужно програмно включить. 

А зачем поставили?  Он там ненужен
 

Оффлайн bayern

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: 0
  • писатель
  • Город: Лубны
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #7 : Октябрь 17, 2014, 09:41:33 am »
а ты включи его)))
вдруг пригодится))))
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #8 : Октябрь 17, 2014, 03:09:50 pm »
На сколько я знаю, есть распределённый  впрыск с датчиком положения распредвала и пофазно параллельный без датчика распредвала. Кроме того благодаря датчику при пропусках воспламенения в цилиндрах бортовой комп может точно сообщить какой именно котёл барахлит. А так будет предлагать два котла где происходит искра. Ну и форсунки отслужат раза в два больше. Но основная причина установки дпр в газе 4 поколения. Мои валтеки не успевают отрабатывать. Да и зачем его отключать? Ведь завод ставит думаю не с проста. Чемто он ведь оправдан. Хотя наверное без него проще отладить алгоритм работы двигателя. Н это не значит что без него лучше, скорее думаю наоборот.  Может я и чо и напутал, разъясните.
 

Оффлайн сергей анатольевич

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: 0
  • раствор для УЗВ и для стендов 067-7994010
  • Город: Светловодск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #9 : Октябрь 17, 2014, 03:43:38 pm »
На М74 датчик фаз не устанавливался с завода но это не значит что там не фазированный впрыск.ПО данного компьютера позволяет делать это без датчика распредвала  Как это работает ищите в сети
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #10 : Октябрь 17, 2014, 07:23:16 pm »
на нем точно по две форсунки одновременно срабатывают. Он то распределённый, только это общее название двух систем впрыска. Более точно он пофазно параллельный.
 

Оффлайн Ксандр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 3
  • Город: Винница
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #11 : Октябрь 17, 2014, 08:16:13 pm »
Есть простое правило,для Вазиков,попарно парралельный-время впрыска не более 3 мс,фазированный-3.6-4.В любом сканере посмотри время впрыска на М7.4.)
Про типы впрыска рассказывать тут не стоит))))
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #12 : Октябрь 17, 2014, 08:39:12 pm »
Во,да. Попарно, а не по фазно. На моём м74 попарный впрыск. Хотя есть комплектации и с датчиком распредвала.
Но меня больше интересовало кто сможет отстроить программу. И я так понял, что искать нет смысла. Буду искать косу и январь 7.2. Может у кого есть?
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #13 : Октябрь 17, 2014, 09:12:46 pm »
Попался вот такой блок. Если я не ошибаюсь, то это м73. С ним что то сделать можно?
 

Оффлайн Ксандр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 3
  • Город: Винница
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #14 : Октябрь 17, 2014, 10:13:47 pm »
То же самое что с М7.4.И тот и этот -матмодели,онлайн отстройке не поддадутся.
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #15 : Октябрь 17, 2014, 10:19:18 pm »
Чота я так и думал :-(
Значит поеду на рынок и буду искать Январь 7.2 и косу проводки.
А 7.2.7 подойдёт?  detali.zp.ua..._1411020_31/
 

Оффлайн Sania

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Поблагодарили: 4 раз(а)
  • Репутация: 5
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #16 : Октябрь 17, 2014, 10:24:50 pm »
Есть простое правило,для Вазиков,попарно парралельный-время впрыска не более 3 мс,фазированный-3.6-4.В любом сканере посмотри время впрыска на М7.4.)
Про типы впрыска рассказывать тут не стоит))))
Во,да. Попарно, а не по фазно. На моём м74 попарный впрыск. Хотя есть комплектации и с датчиком распредвала.
Но меня больше интересовало кто сможет отстроить программу. И я так понял, что искать нет смысла. Буду искать косу и январь 7.2. Может у кого есть?
на нем точно по две форсунки одновременно срабатывают. Он то распределённый, только это общее название двух систем впрыска. Более точно он пофазно параллельный.

там не так всё, блок отключает форсу, и по пропускам им же созданным определят какой такт.
 

Оффлайн Ксандр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 3
  • Город: Винница
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #17 : Октябрь 18, 2014, 09:49:21 am »
На фото Я7.2+,из того М7.3 при наличии прямых рук и навыков паяния такой же можно сделать.
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #18 : Октябрь 18, 2014, 11:38:01 am »
Sania - во блин замучено с алгоритмом работы блока. Непонятно, зачем усложнять. Наверное чтоб сэкономить на датчике фаз?
Решил со своего 74 переходить на 72. Сейчас есть то ли 72+, то ли 73. Разъём и распиновка у них одинаковые? Я могу заменить сначала косу а потом и сам блок просто по разъёму. Ну и потом на онлайн отладку.
 

Оффлайн bayern

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: 0
  • писатель
  • Город: Лубны
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #19 : Октябрь 18, 2014, 11:40:00 am »
разница может  быть в распиновке, если блок с калины - но не большая - реле бензонасоса и реле вентилятора
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #20 : Октябрь 18, 2014, 12:17:17 pm »
Разработчики блока шутники  ;D. Чий не разница ;D.  И зачем  :-\ . В целом понял, поменяю косу ну и блок, позже. А перекинуть два провода без проблем.
А случайно не в курсе, возможно ли переобжать сам разъём с м 74 на м72 . Есть ли не обжатый. Отрезанный мне не симпатизирует.
 

Оффлайн bayern

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: 0
  • писатель
  • Город: Лубны
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #21 : Октябрь 18, 2014, 01:39:20 pm »
не М72, а  Я72))))
на м74  2 разъёма, на я72 он один
смысл переобжимать???? надо менять
 

Оффлайн Alexdp0821

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 0
  • Слава моим неудачам! Я обязан им всем, что знаю.
  • Город: Терновка
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #22 : Октябрь 18, 2014, 02:01:47 pm »
Я думаю имелось в виду купить 81 пиновый разъём с новыми не обжатыми пинами и перезаделать разъём на проводку от M74.Если так то новых пинов лично я в продаже не встречал...
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #23 : Октябрь 18, 2014, 02:43:18 pm »
Ага, просто переобжать другую колодку. Влом проводку выдирать. Там уже много проводов левых довязано. С сигналки, аудиосистемы, доводчики, подсветка, доп приборы и газовое 4 поколения с кучей проводов. И всё это богатство акуратно вмотано в общий жгут, аля под завод. Нет никаких соплей. Всё аккуратно вмотано в заводские гофры.
Был бы новенький разъём, переобжал бы. А так наверное прийдеться выдирать старую и внедрять новую с модернизацией. Видать снова прийдеться дрюкаться с проводкой :-(
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #24 : Октябрь 18, 2014, 02:48:35 pm »
Интересно, а клемки там одинаковые? Может их можно просто акуратно вынуть и сунуть в другой клемник? Без перепресовки? Если конечно они вынимаються. Дофига, блин  >:(
 

Оффлайн bayern

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: 0
  • писатель
  • Город: Лубны
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #25 : Октябрь 18, 2014, 03:07:58 pm »
недавно как раз ковырял такие пины -  они не одинаковые
я кстати в Харькове на Лоске покупал 81 пиновую колодку с отдельными проводками под неё
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #26 : Октябрь 18, 2014, 05:17:51 pm »
Понятно, значит разные. Отдельно колодку с проводами брать не хотелось. Много соеденений. Плюс нужна будет колодка расходомера воздуха. Подумаю какая разница будет со всей косой.
И сколько денег стоила колодка в Харькове?
 

Оффлайн Виталий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Город: Днепродзержинск
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #27 : Октябрь 18, 2014, 05:54:46 pm »
Раздобыл колодку, новую не обжатую. С понедельника буду заказывать. Если кто знает, датчик массового расхода воздуха только в исполнении разный? Или он тоже под замену? И где найти хорошие схемы включений ЭБУ.
 

Оффлайн bayern

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: 0
  • писатель
  • Город: Лубны
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #28 : Октябрь 18, 2014, 07:50:14 pm »
схемы на чиптюнер.ру есть
 

Оффлайн Ксандр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
  • Репутация: 3
  • Город: Винница
  • Страна: Украина
Re: М74
« Ответ #29 : Октябрь 18, 2014, 08:44:23 pm »
ДМРВ на М7.4 и предыдущих ЭБУ разные,только замена.
 

Теги: