Автор Тема: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?  (Прочитано 5020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« : Декабря 24, 2010, 08:35:21 pm »
У кого какая статистика по этим машинам с таким ЭБУ?
У меня они встречаются редко, в основном с Я-7.2_Е-2.
 Что меня смущает.
 - Во первых, массовый расход воздуха. По моим наблюдениям:
 на ХХ от 13 до 15 кг/ч (и при этом пишет и желаемый такой-же);
 На 3000 об/мин от 40 до 50;
 И на отсечке от 265 до 290;
Это много при сравнении с Я-7.2. При этом ДМРВ покоя 0.996в и
минимальное время перехода при включении зажигания по осциллу.
При подмене ДМРВ на "эталонный" - тоже самое.
 - Соответственно расходу воздуха и впрыск на ХХ от 4.3 до 4.7 мс.
 - И параметр нагрузки на ХХ от 33 до 37 %.
 Опять же много при сравнении с таким же мотором, но с Я-7.2.
Далее - это при всём том, что проверялось и исправен ГРМ и ВВ часть
и ЦПГ также. Чистый кат и далее от него. Для успокоения выкручивал первый ДК -
результаты не изменились. Конечно, всегда проверялся воздушный фильтр, а
также и вовсе без него - показатели, практически, не изменялись.
 Свечи при осмотре были чистые. Особенно кто ездил на бензине с РФ.
На нашем были иногда "кирпичные".
 Владельцы таких машин иногда жаловались, а кого и устраивал, на  расход топлива.
Особенно жаловались люди, которые до этого ездили на ВАЗах выпуска 2000 - 2005 годов
с ещё М1.5.4, Я-5.1 с нормами токсичности Е-0 и Е-2. По их словам "те" машины и ехали лучше, и расход был меньше.

 Так вот, собственно, вопрос: те параметры, что я привел - они "типичные", или мне попадались "не правильные" машинки?

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #1 : Декабря 24, 2010, 09:22:02 pm »
Вот подсобрал по этим М73 несколько авто (логи сканматика). У 137DA02 - плохой утренний запуск по околонулевой температуре, нечеткий ХХ, DB04 - еще хуже +глонет на ХХ, лечится  перепрошивкой.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн владимир

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация: 0
  • Город: Крым
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #2 : Декабря 26, 2010, 06:10:19 pm »
Массовый расход воздуха ХХ от 11 - 12 кг/ч .
Впрыск на ХХ от 4.0 до 4.5 мс.
После прошивки параметры  уменьшаются, но незначительно.

Оффлайн Kapitan

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Репутация: 8
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Углегорск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #3 : Января 24, 2011, 09:30:51 pm »
Автор: владимир
« : Декабрь 26, 2010, 06:10:19  »

    * Цитата


Массовый расход воздуха ХХ от 11 - 12 кг/ч .
Впрыск на ХХ от 4.0 до 4.5 мс.
После прошивки параметры  уменьшаются, но незначительно.


Расход тоже меняется незначительно....Хотя динамика изменяется, но не так, как при изменении ПО на Январе72. :(

Оффлайн serg_tuning

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: 0
  • Город: Бердянск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #4 : Января 24, 2011, 11:05:38 pm »
где то читал что 7.3 После чиповки  едут лучше чем предшественики

Оффлайн gialex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #5 : Января 24, 2011, 11:58:47 pm »
Не предсказуемые они после чиповки, вернее сказать - невозможно сделать четкую статистику, как на Январях 7,2.
Проблема скорее всего в самодиагностике этих блоков, на половину отключенных датчиков физически (снят разьем, временный  обрыв провода ит.д.) блок не реагирует.
Недавно была 1.6_16v с М7.3 - клиент говорит спидометр не работает, глянул разьем слетел, а в ошибках ни намека. Для таких машин бошик держу, подставляю и на нем дигнозу делаю.

Оффлайн serg_tuning

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: 0
  • Город: Бердянск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #6 : Января 25, 2011, 12:34:18 am »
А почему именно бошик , а не январик?

Оффлайн gialex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #7 : Января 25, 2011, 12:55:07 am »
С бошиком лучше пропуски смотреть.
Правда январик сам лучше видит фазу, при растянутом или не натянутом ремне ГРМ ( после прогазовки в момент спада оборотов).   

Оффлайн tolik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Город: г.Славянск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #8 : Января 25, 2011, 08:36:13 am »
Если блок Ителма лучше переделать в Январь 7.2+

Оффлайн Allex_gas4

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 184
  • Репутация: 1
  • Город: Евпатория
  • Страна: Россия
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #9 : Января 25, 2011, 10:19:04 am »
После чиповки машина на м73 едет лучше и расход реально падает , но при переходе на Е2 . Единственное может гореть чек - низкая эффективность катализатора , хотя второй дк отключен. Над этим надо еще поработать . Прошивки делал сам .

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #10 : Января 25, 2011, 06:09:26 pm »
Не знаю, как кто, но лично я от М7.3 не в восторге.Серега(fast) дал на пробу погонять тюненый М7.3, по сравнению с Январем - отстой.На холодную запуск со 2-3 раза, небольшой провал при педалировании, иногда глохнет после сброса газа, и адсорбер постоянно барабанит(на девятине слышно хорошо), при этом вроде едет.Прошиву не смотрел, сказать не могу.Короче, Январь 7.2 - лучше.

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #11 : Января 25, 2011, 07:55:31 pm »
Завтра должна приехать ВАЗ 2113 с М73.
Посмотрю параметры на ней с М73, а потом на неё же подсуну
Бошика 7.9.7+ и сравню параметры для интереса.

Оффлайн Alexdp0821

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: 0
  • Слава моим неудачам! Я обязан им всем, что знаю.
  • Город: Терновка
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #12 : Января 25, 2011, 08:03:20 pm »
Недавно приехал мужик и попросил залить сток (прошивал не я),прошивка была с адакта.Сказал что динамика лучше стока но расход не радует!(контролировал по бк).

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #13 : Января 25, 2011, 08:07:59 pm »
А насчет детонации, наверное, скромно промолчал...

Оффлайн Alexdp0821

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: 0
  • Слава моим неудачам! Я обязан им всем, что знаю.
  • Город: Терновка
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #14 : Января 25, 2011, 08:15:19 pm »
Да точно!За детонацию он упоминал,хотя мужик уже в годах,стиль езды очень спокойный.

Оффлайн gialex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #15 : Января 26, 2011, 01:22:27 am »
Завтра должна приехать ВАЗ 2113 с М73.
Посмотрю параметры на ней с М73, а потом на неё же подсуну
Бошика 7.9.7+ и сравню параметры для интереса.
Если клиент надежный пусть денек - другой покатается, если будут ошибки, можно будет в истории посмотреть - при каких параметрах  возникли. Удобно при фантомных неисправностях ;.

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #16 : Января 27, 2011, 08:21:47 pm »
Вот показатели на одной и той же машине с разными ЭБУ.
Это с М73.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #17 : Января 27, 2011, 08:22:55 pm »
А это с 7.9.7+.


[вложение удалено администратором]

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #18 : Января 27, 2011, 08:23:22 pm »
Итог - на М73 расход воздуха и параметр нагрузки выше
при равных прочих условиях, чем на Боше 7.9.7.
Но, при этом время впрыска, практически, одинаковое

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #19 : Января 27, 2011, 08:55:43 pm »
Юра, вывод не полный - вот так будет лучше : При одинаковом потреблении топлива  расход воздуха выше и двигатель работает на воздухе, но ему труднее крутиться, т.к. воздух не такой калорийный как бензин, поэтому параметр нагрузки выше. Воздух пока безплатный, а бензин нет - значит М73 лучше чем Бош. ;D ;D ;)
А если серьезно то мне кажется что разработчики ПО для ЭБУ что-то намудрили (накосячили), а разработчики ПО для сканеров их не совсем поняли (как пример - параметр нагрузки на ХХ это очень большая цифра и у исправного ДВС она должна быть в 10 раз меньше около 2-5%).
Если попадается машина с М73 то собираю как можно больше данных и сравниваю с данными с другой уже исправной машины с М73 вот так и выхожу из положения.
Все выше сказанное, это только мое мнение и мои наблюдения. ;)

Оффлайн gialex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: Типовые параметры ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #20 : Февраля 03, 2012, 03:38:31 pm »
Что то для боша расход воздуха великоват, для 1,5 8v  не более 9, а для 1,6 8v не более 10, думаю есть маленький проблем в данном авто.

sh_ruslan

  • Гость
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #21 : Февраля 03, 2012, 10:39:33 pm »
мне попадались м73 с раходом воздуха при 300об/мин и 28кг и 45кг, не понятно в чем разница
на стоке параметр нагрузки обычно ближе к 30%, после прошивки ближе к 20%

Алексей

  • Гость
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #22 : Апреля 28, 2012, 10:50:48 pm »
Вопрос маленько не в тему,я тут новенький.Скажите пожалуста какой эбу лучше ...автел М73 или Bosch 1.5.4.Хочу заменить вместе с проводкой.Ваз 2108.(1996гв) сечас стоит эбу GM.(древний)

Оффлайн Санек

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 0
  • Город: Донецк
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #23 : Апреля 28, 2012, 10:57:14 pm »
одно слишком старое, другое за мудреное.
лучше январь 5.1 или 7.2 на крайний случай "БОШ" 7.9.7

Оффлайн boroda07

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: 0
  • Город: Знаменка
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #24 : Ноября 01, 2012, 10:11:50 pm »
Ну, и вт.
Подвернулось такое удовольствие. Боялса я зтих М73 почему-то. Явилолось авто с прошивкой A317DB04. Хозяин,  ну нормальный чел, знакомый. На холостых подтраивает, на спидометре двадцать тыщь. Вычитал в тырнете, что беда в прошивке,  Попробовал Трейдовским загрузчиком залить стоковую прошивку A317DB04n, и не завелась, да и на связь не выходит. А январик, с Калины, завел, да и жужжит так нормально, правда чек горит(смотреть от чего уже не было сил) .
Так вот чего хочу узнать, блок то живой М73, может сначала нужно записать епром, а потом флеш, Считанный епром, и стертый Трейдом считанный ну полная разница, Иммо на авто нет.

Оффлайн blistograd

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: 0
  • Город: г. Буча
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #25 : Ноября 01, 2012, 10:19:33 pm »
был такой прикол...с таким же автэлом.. привозили "коллеги".
Опенбокс Роевский поднял легко.. правда с третьего или четвертого раза не помню уже

Оффлайн romik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2405
  • Репутация: 5
  • СОВЕТ КЛУБА
    • Сайт загрузчика MultiFlasher
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #26 : Ноября 01, 2012, 10:22:45 pm »
boroda07, просто загрузчик нужен нормальный.

Оффлайн boroda07

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: 0
  • Город: Знаменка
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #27 : Ноября 01, 2012, 11:02:15 pm »
boroda07, просто загрузчик нужен нормальный.
Ну, да завтра на похмелье скажу корешу. А ему-то по фиг.
Но, ведь пишется и епром, и флеш, на столе, уже . Вдруг завтра заведется.
А вот єто мне не совсем понятно

И, один из нормальніх загрузчиков иденті считівает вот так


Не завелась, зараза. Все исполнительные на авто мозг видит, а вот искры нет. Не могли-ли во время репрога в ЭБУ ключи вывалится? Я его еще не вскрывал, потому как боюсь черной метки.(она такая еле заметная)

[вложение удалено администратором]

Оффлайн fakk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Город: Хмельницкий
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #28 : Ноября 02, 2012, 06:44:58 pm »
Точка в смысле такая? И оригинал вы не сохранили? Вот прошивка с такого блока:

[вложение удалено администратором]

Оффлайн boroda07

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: 0
  • Город: Знаменка
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #29 : Ноября 02, 2012, 07:32:57 pm »
Да, сохранил, вот все.
Вот только с размером флешь что-то не так.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн boroda07

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: 0
  • Город: Знаменка
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #30 : Ноября 02, 2012, 11:21:23 pm »
Цитировать
... А вот єто мне не совсем понятно
Цитировать
Таки подозрения на вылетевшие ключи не подтвердились.Вскрыл блок, там всё нормуль.
Нашел другую прошивку но размером 589 кб, залил совместно с прилагаемым епромом (перед этим размер заливаемой был 294кб, и где это я такую скачал) и теперь вот по иммо совсем другая картинка. Завтра буду пробовать.
Не, про иммо я протупил. Посмотрел не той вкладкой.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Yuras

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Репутация: 2
  • Город: Луганская
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #31 : Ноября 04, 2012, 02:20:44 am »
Чем всё закончилось, интересно? Вы пытались читать блок перед тем?
Или сразу, извиняюсь, записывать?  Трейдом???
Eeprom можно (нужно) было не трогать.

Оффлайн romik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2405
  • Репутация: 5
  • СОВЕТ КЛУБА
    • Сайт загрузчика MultiFlasher
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #32 : Ноября 04, 2012, 08:21:56 am »
Алексеич, там что-то или считалось криво, или записалось, если даже на родной флеш+еепром уже не заводится.

Оффлайн fakk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Город: Хмельницкий
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #33 : Ноября 04, 2012, 03:05:47 pm »
Залейте тот файл, что я выложил и все должно получиться. Какой бы размер не считался, но лить  трейдом в такие блоки надо 576кб. Или обрежьте свой считанный до этого размера.

Оффлайн boroda07

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: 0
  • Город: Знаменка
  • Страна: Украина
Re: ВАЗ 1.6L_8V с М73_Е-3 ?
« Ответ #34 : Ноября 04, 2012, 05:40:21 pm »
Ну, на данный момент уже все замечательно, авто на этом блоке завелось, минут двадцать назад. Просто с кривыми руками(как у меня) только глину месить. Нужно было сразу писать на столе, а я захотел через диагразъем, вот и вылетел резистор  0,02Ом шунт на ключах. Блок писался, читался после первой попытки раз десять, но не заводился.

[вложение удалено администратором]