Автор Тема: ВинОлс - розыскивается на русском  (Прочитано 7326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей ACV

  • Гость
ВинОлс - розыскивается на русском
« : Ноября 11, 2010, 01:55:47 pm »
Видел в скиринах Олс на русском, может кто может помочь. Условия ваши. Занимаюсь чип -тюнингом, могу в бартере что-нить предложить. Всегда рад новым знакомствам. 

Оффлайн andreynt1

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: 0
  • Город: Н-Тагил
  • Страна: Россия
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #1 : Февраля 15, 2011, 12:21:00 pm »
я тоже гдето видел на Кар хелпе..
может есть у кого нибудь для осваения???

Оффлайн romik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2405
  • Репутация: 5
  • СОВЕТ КЛУБА
    • Сайт загрузчика MultiFlasher
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #2 : Февраля 15, 2011, 01:34:20 pm »
Какой смысл в Олсе с русифицированым интерфейсом, если дамосы все на английском или немецком? Кнопок не так уж и много, можно выучить.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #3 : Февраля 17, 2011, 06:58:05 pm »
В принципе есть человек который начал в этом направлении работы, но тему пока остановил, потому что, правильно сказал romik, что смысла большого в рус интерфейсе нету, карты все на англ или немец.  Вот в принципе, что у нас с ним получилось. Если будут заинтересованные люди, то можно продолжить проект.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 2
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #4 : Февраля 17, 2011, 07:56:59 pm »
Я за... для начинающих и изучающих. Но:
1. цена вопроса?
2. полнота и точность перевода?
3. Сроки готовности перевода?
 И четвертое - перевод уже по моему существует если я не ошибаюсь... Скрины гдето видел. По моему на Адакте.

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #5 : Февраля 17, 2011, 09:36:32 pm »
Я за... для начинающих и изучающих. Но:
1. цена вопроса?
2. полнота и точность перевода?
3. Сроки готовности перевода?
 И четвертое - перевод уже по моему существует если я не ошибаюсь... Скрины гдето видел. По моему на Адакте.
Было на кархелпе и авто-бае, там два чела выкладывало, один голимый какой-то, я ему писал раза три ни ответа ни привета, а вот Андрей, так зовут человека который начал эту тему, а ее подхватил, в принципе первый перевод мой, не напрягаясь переводил он только мне подсказывал как работать с переводом, куда чего ложить ну и т.д. Цена вопроса? Я думаю, что я его приглашу сейчас на наш форум и обсудим эту тему. Скажу сразу, что перевода карт не будет, это не реально, но все остальное по программе можно перевести.

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 2
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #6 : Февраля 17, 2011, 09:43:22 pm »
Я за... для начинающих и изучающих. Но:
1. цена вопроса?
2. полнота и точность перевода?
3. Сроки готовности перевода?
 И четвертое - перевод уже по моему существует если я не ошибаюсь... Скрины гдето видел. По моему на Адакте.
Скажу сразу, что перевода карт не будет, это не реально, но все остальное по программе можно перевести.
А этого будет в полне достаточно...
Да..., а как с хелпом?

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #7 : Февраля 17, 2011, 09:46:45 pm »
Я за... для начинающих и изучающих. Но:
1. цена вопроса?
2. полнота и точность перевода?
3. Сроки готовности перевода?
 И четвертое - перевод уже по моему существует если я не ошибаюсь... Скрины гдето видел. По моему на Адакте.
Скажу сразу, что перевода карт не будет, это не реально, но все остальное по программе можно перевести.
А этого будет в полне достаточно...
Да..., а как с хелпом?
Можно и Хелп.

Оффлайн shtift

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: 0
  • Город: Ростов на Дону
  • Страна: Россия
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #8 : Февраля 17, 2011, 10:01:07 pm »
Я бы тоже не отказался приобрести, за разумные деньги.

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #9 : Февраля 17, 2011, 10:41:31 pm »
Всем привет.
Приветствуется только позитивное направление.
Все вопросы личного характера - в личке или аське.
Регистрируем WinOLS так, чтобы лоадерами и не пахло...
:)
Перевод HELPa - в принципе реально и это...

у кого есть русский WinOLS...
поделитесь...
я тут начал делать, а дальше узнал что уже сделано...




Оффлайн rusik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 0
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Черкассы
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #10 : Февраля 17, 2011, 10:49:18 pm »
не тратьте деньги на русификацию, никакой помощи оно вам не окажет, я пробовал, работает медленей, может закрыть проэкт не сохранив, так зло берет, час убьешь и потом все заново... там русская оболочка, подписаны кнопки и все, а прошивку править язык не поможет

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #11 : Февраля 17, 2011, 10:55:17 pm »
Цена, собрать бы человек 10-ть гривен по 200, так что бы не напряжно для всех.
Хелп - можно перевести с сайта, можно попробовать и программы, нам выбирать : http://www.evc.de/ftp/winols/WinOLS%20HelpEn.pdf
Полноту - конкретнее нужен вопрос, например покажите вкладку вот такую или вот такую.
Сроки пока не скажу, но не большие.
 

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #12 : Февраля 17, 2011, 11:01:54 pm »
Русификатор самой проги cуществует давно - продавался за 50$, думаю, цена не
изменилась.
Карты (дамосы) тоже кое-кто попереводил уже из постояльцев этого форума. Только работы там ооочень много (немецкий технический - жуткий головняк, переводчики в лоб его не берут, много думать самому надо) - потому нахаляву вряд ли будет, а настоящую цену вряд ли кто даст (около 4000 карт перевести!)
Вот скрин того, над чем я сейчас работаю...

[вложение удалено администратором]

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #13 : Февраля 17, 2011, 11:07:24 pm »
не тратьте деньги на русификацию, никакой помощи оно вам не окажет, я пробовал, работает медленей, может закрыть проэкт не сохранив, так зло берет, час убьешь и потом все заново... там русская оболочка, подписаны кнопки и все, а прошивку править язык не поможет
Так есть ВинОлс на русском или нету?

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #14 : Февраля 17, 2011, 11:12:08 pm »
rusik и DRX - поделитесь русификаторами.....
есть желание на него взглянуть.....
Это новый проект, предлагаю принять вам активное участие...
В случае успешного экспорта данных вы получаете отвязанную локализацию....

DRX
а переводить карты - ну так это проще простого....
Функционал WinOLS позволяет это делать....
Но 8000 строк на тестовой прошивке что мне дали - да это надо все прошивки раскидывать на заинтересованных и править и сливать в общее хранилище...
При этом придерживаться одного словаря, слэнга и т.д.
Сколько строк карт реально переведено?
Есть ли таблица перевода, вида:
Английский - Русский
Немецкий - Русский
как вариант это может пригодиться для пакетной обработки строк прошивок...
а это куда быстрее чем работать со строками в WinOLS...
DRX  -  вы первый, кто реально мне показал что идёт работа над переводом карт... Уважаю...
А что будет дальше, когда вы переведёте карты?

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #15 : Февраля 18, 2011, 12:41:53 am »
У меня и так все что можно отвязано...
Проблема не в самом переводе, а в правильном понимании того, что получилось после перевода.
Ну, например, переведите название карты "Kennfeld fьr zul. Moment aus Pedalstellung bei kaltem Motor im Befehlstest (KFMPNS_UC)", так, чтобы ее значение поняли хотя бы 50% посетителей этого форума (а форум не о вязании крючком, т.е. его посещают люди в теме...)
Второй вопрос, а надо оно - понимание значения этой карты? И нескольких тысяч других? Если для работы со стоковым мотором хватит нескольких основных карт, а для работы с "очень нестоковым" проще прикупить соответствующий мозг с открытыми картами. Или цель составить конкуренцию СТПро и Чипэксплореру?
В общем, не понятен мне пока этот проект с переводом.

Алексей ACV

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #16 : Февраля 18, 2011, 01:14:39 am »
Ну лично по мне ,DrX прав в отношении правки отдельных карт для стоковых моторов. Там перевел для себя и катаешь однуавто з а другой. Но с другой стороны если это будет какойто автоматический перевод пусть и кривой да з а разумные деньги. Я в теме. ;) Держите в курсе!

Оффлайн Witold

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Репутация: 4
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #17 : Февраля 18, 2011, 08:47:28 am »
Вот пипец тему подняли. ???
ИМХО. Переводить саму оболочку Олса = ОТСТОЙ. Это то же самое, что перевести какой нить СИ++. Потом нихрена сам не поймёш.

Переводить из дамосов карты = это другой вопрос.
Только чего так много шума из ничего. Кто мешает посидеть, подумать как это сделать и переводить себе в удовольствие. У меня асё это получилось не выходя за рамки Ворда, Екселя и Промта (Гигант). НО! Перевод оставляет желать лучшего = потом догадываешся что это на самом деле.

Вот пример, Название калибровки  Kennfeld Abgastemperatur-Korrektur = f(Lambda)

Перевод ПРОМТ    Выхлопные газы коррекöией температуры, характерной карта = F (лямбда)

Перевод человека живущего в Германии   Карта" поправка для Температуры ОГ (Состав смеси)"  (Все с ним знакомы после Канака).

На самом деле технический немецкий не все немцы толком рулят. Это так же как и в русском = Промтехстройпроэктовоз.

Вот так получается в файле .a2l

/begin MEASUREMENT

    psdss_w
    "Давление турбины, измереное датчиком давления во всасывающей трубе (DS-S)"
    UWORD
    p_uw_q0p039
    1
    100
    0
    2559.96

   
    FORMAT "%8.3"
   
    ECU_ADDRESS 0x38498A
    /begin IF_DATA ASAP1B_ADDRESS  KP_BLOB 0x38498A /end IF_DATA
    /begin IF_DATA ETK  KP_BLOB 0x38498A 0x1 0x2 /end IF_DATA
/end MEASUREMENT

/begin MEASUREMENT

    psfg_w
    "Парциальное давление свежей горючей смеси во всасывающей трубе (word)"
    UWORD
    p_uw_q0p039
    1
    100
    0
    2559.96

Получится в конце нормально читабельный олс файл скомпилированный из a2l, НО... Только для ОДНОГО софта. Поэтому забил на это и просто перевожу, причём, переводы ставлю в коменты (потом выглядят в виде всплывающей подсказки). Таким образом уже потихоньку начинаю рулить сам в техническом немецком и многие слова уже просто запомнились и перевода не требуют.

Оффлайн Witold

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Репутация: 4
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #18 : Февраля 18, 2011, 09:02:02 am »
Продолжаем.

А как быть с теми непонятными буквами в конце строк названий карт?

ID_IGA_AD_0 (Cyl1)
C_ABC_MAX_TQI_N_MAX_MON2

Как это перевести?

Вот для этого нужно изучать и переводить вот такие документы:
AZFDOFF                   AZUE          LOK                 Anforderungsbyte Z¨undausblendung
AZOFFMSK_W           AZUE          AUS                 Ausblendmaske Z¨undausgane
B_AIRBAG                 GGCS          EIN                  Bedingung Airbag ausgel¨ ost
B_DLS                       BBDLS        EIN                  Bedingung DLS-Funktion aktiv
B_DOPZUE                NLPH          EIN                  Bedingung doppelte Z¨undausgabe


А тратить время на перевод оболочки ВинОлса === ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ И УСИЛИЙ.

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #19 : Февраля 18, 2011, 09:05:54 am »
ай молодцы, ай прямо позитивное мышление...
ай каждый сам по себе варится в теме и ну-ну делиться своими собственными наработками...
Запомните - если вам это дано, но это не ваша заслуга...
Вам дали такую возможность.
Скажите спасибо за это.
Если кто-то захочет понять и разобраться в вопросе - он разберётся, но на это уйдёт немного времени.
Может быть немного денег.

Кто готов поделиться наработками, переводами, уже существующими русификаторами.?

Говорю за себя - я готов сделать нормальный интерфейс программы, но мне нужен консультант, кто в теме....

Чтобы не говорили - что перевод косой и кривой.... Чем косой и кривой - уж лучше оригинал....

Witold - это замечательно, что вы определились с правильной трактовкой определённых строк в карте.
На эту строку могут наступить ещё люди и потерять самое дорогое - ВРЕМЯ...
ВРЕМЯ - которое можно потратить на себя, свою семью...

Оффлайн Witold

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Репутация: 4
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #20 : Февраля 18, 2011, 09:29:43 am »
ай молодцы, ай прямо позитивное мышление...
ай каждый сам по себе варится в теме и ну-ну делиться своими собственными наработками...

Witold - это замечательно, что вы определились с правильной трактовкой определённых строк в карте.
На эту строку могут наступить ещё люди и потерять самое дорогое - ВРЕМЯ...
ВРЕМЯ - которое можно потратить на себя, свою семью...

Ай! Не бери меня за здесь.
Эта тема уже поднималась и ответ был конкретный = "Нам это не нужно, мы не умеем в Олсе работать".
Так вот. Поделиться....  А кто сказал, что я не делюсь. Очень даже делюсь, тем что сам делаю. С теми кто хочет, может и что то делает....
Уже второй год бьюсь над этим вопросом = разделить темы и каждый свою раскручивает. А в итоге... = похоже это только мне одному надо.
Предложения!!!..........

Оффлайн Witold

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Репутация: 4
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #21 : Февраля 18, 2011, 11:18:16 am »
Паша!
А чё эт у тебя на картинке? С какого БУ?

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #22 : Февраля 18, 2011, 12:38:06 pm »
Виталь, заметь, я тебя не сдал  :)
Думаю, захочешь - сам отпишешь в теме.
А софт с Ауди 1.8 МЕ75, москвичи попросили сделать все на русском для какого-то супер спорт проекта, чтобы самим крутить именно эту машину (карты чуть по другим адресам, чем твой перевод), а когда за время-цену начали оговаривать - пропали куда-то. Так для себя по чуть и делаю, когда время появляется...

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #23 : Февраля 18, 2011, 01:38:22 pm »
DRX и Witold
молодцы...
вы меня реально обрадовали....
:)
УРА!!!

Оффлайн avtoteh_dnepr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: 0
  • Город: ДНЕПРОПЕТРОВСК
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #24 : Февраля 18, 2011, 08:12:08 pm »
Всем доброго дня!
Где просящий рус Винолс, господин "Алексей ACV"?
Вот Вы тему раскрутили. Виталь речь идет думаю не о таких спецах как ты, речь идет о начинающих, я в принципе то же не силен в Винолсе, но знание англ. достаточно что бы работать.
Есть интерес людей, спросили есть ли у кого, молчание, я сам по свободе искал ну так и не нашел. Ни кто сейчас за просто так не будет делать работу, даже дрова колоть.
Есть спрос, есть предложение!
У кого есть продайте Алексей ACV и закроем тему.

Оффлайн Sania

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: 5
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #25 : Февраля 19, 2011, 12:53:23 am »
 Я бы посоветовал всем не заниматься ерундой с переводом на русский оболочки. Потом получается испорченный телефон. Такая хрень была, например, в первых версиях Лаунча на русском. Получалось, китайцы хреново переводили на русский, а наш брат потом хреново это всё интерпретировал.

 З.Ы. Виталик мне когда то посоветовал взять прошивку с известными картами от какого нибудь Января и потихоньку в Олсе с ней разбираться. До сих пор даже в прошивках с разжёванными картами не до конца всё понятно, всё времени не хватает. 

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #26 : Февраля 19, 2011, 01:39:40 am »
моё мнение такое:
- можно сделать перевод оболочки, но при условии что всё будет продуманно.
Есть несколько вопросов:
1. Есть ли замечания по существующему переводу оболочки?
2. Есть ли косяки в работе английской и существующей русской оболочки?
3. В конце концов - где взять существующий русский перевод оболочки для её пересмотра.

- можно сделать перевод файлов .ols и .a2l, но при условии что всё будет продуманно.
Есть несколько вопросов:
1. Сколько строк в .ols готово для импорта в другие .ols?
2. Сколько строк в .a2l готово для импорта в другие .a2l?

  Без наработок профессионалов не обойтись.


Оффлайн romik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2405
  • Репутация: 5
  • СОВЕТ КЛУБА
    • Сайт загрузчика MultiFlasher
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #27 : Февраля 19, 2011, 07:52:58 am »
Думаю, что с учётом того, что Олс с пакетом дамосов валяется уже на каждом углу, никто свои наработки по русификации .ols- и .a2l-файлов отдавать не будет. Как говорил Остап, "может ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?". Сил и времени потрачено не мало, зачем своими руками кормить оленей?

А кнопочки переводите, если заняться нечем.

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #28 : Февраля 19, 2011, 11:36:00 am »
romik - ай молодца. ...

Обсуждение в личку.

Turbo-перехватчик - вот это тема....
Телепортатор - вот это тема....
Помоги другому - вот это тема....
а изменение того, что заложено производителем - дёшево и на обывателя расчитано...


Оффлайн romik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2405
  • Репутация: 5
  • СОВЕТ КЛУБА
    • Сайт загрузчика MultiFlasher
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #29 : Февраля 19, 2011, 12:08:10 pm »
andrey_brest, чип-тюнинг - это тоже "изменение того, что заложено производителем", но почему-то нифига не дёшево выходит, как в цене оборудования, софта, прошивок и т.п., так и в плане опыта.

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #30 : Февраля 19, 2011, 12:26:30 pm »
romik ну так взлом как-никак программы ... а там защиты разные и всякие....
Тем более и инструментарий такой же - типа защищённый...
Улыбнуло....
Народ, где открытые проекты?
Люди, ау...
нужны за это деньги - назовите сумму...


Оффлайн romik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2405
  • Репутация: 5
  • СОВЕТ КЛУБА
    • Сайт загрузчика MultiFlasher
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #31 : Февраля 19, 2011, 12:39:34 pm »
Какие открытые проекты, халява что ли? На Окте была уже возня карты в CANap сделать, под лозунгом "каждый тюнер сможет нарисовать карты сам". Ровно год прошел, а результат - аж ни одной карты! Кто мешал или мешает? Прошивки доступны, инструменты - редакторы всякие, дизассемблеры и т.п., тоже. Дык нет же, все ждут пока дядя сделает, а потом начнётся "поделитесь", "помогите" и "подкиньте".

Оффлайн Witold

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Репутация: 4
  • Город: Днепропетровск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #32 : Февраля 19, 2011, 12:45:02 pm »
+100 :D

andrey_brest

  • Гость
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #33 : Февраля 19, 2011, 01:00:50 pm »
Witold :)  +100 +1
Улыбнуло...

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: ВинОлс - розыскивается на русском
« Ответ #34 : Февраля 19, 2011, 03:51:10 pm »
Что мешает в винолсе подписать карты и размерность сразу на русском? (казахском, китайском и пр.) Ничего, кроме знания самих адресов и размерностей. Регимся на десятке форумов наших и десятке не наших, везде есть темы типа maplocation, где на конкретные вопросы люди дают конкретные ответы. Бесплатно. Но на вопросы типа дайте дамос обычно просто не отвечают. Либо дают ссылку на нетрадиционный секс. Если на чиптюнинге пытаться заработать - лучше купить, потом отбить сумму. Если себе - вполне можно позадавать вопросы типа "где адрес карты ХХ от Т на моей прошивке?" и состряпать бесплатно себе карты.

Вышеизложенное исключительно мое мнение. Все проекты хороши по своему. Главное, найти единомышленников.