Автор Тема: Мазда 3 не заводится  (Прочитано 4403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Мазда 3 не заводится
« : Октября 29, 2010, 06:00:12 pm »
После замены двигателя, родной клина поймал, впихнули такойже. Электроника осталась родная. Иммо не слетел, коленвал и распредвал крутятся, импульсы с датчиков есть, при прокрутке стартером включается насос. Нет времени впрыска и зажигания. Нет оборотов, ошибок тоже нет, показатели датчиков в норме, температуры, дросель откликается...При сигнале с КВ срабатывает насос, при сигнале с РВ срабатывает РХХ(??) Массы проверил, разъёмы, кабеля не повреждены, питания все есть...  :( Всё в норме - заводится не хочет......

Оффлайн rusik

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 0
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Черкассы
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #1 : Октября 29, 2010, 06:54:15 pm »
Может где какой разьем перепутали??, и проверь на наличие искры при прокрутке без ДПРВ..

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #2 : Октября 29, 2010, 06:56:58 pm »
Руслан, всё проверил, даже при желании не натянуть, они даже цветов разные, каждый для своего места.... Без РВ не пробовал искру смотреть, но наскока знаю, на Маздах без РВ не будет её.....

Оффлайн Opel Tech2

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 0
    • WWW.ECU-TUNING.COM.UA
  • Город: Черкассы
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #3 : Октября 29, 2010, 06:58:40 pm »
Предположительно я например думаю одно из 2ух либо как сказал Русик либо Датчики поставили вместе с донорским мотором.Ведь чудес не бывает.Рома посиди спокойно подумай,а хотя не забывай про нештатную сигналку ведь иногда так подключат блокировку что хрен разберёшся из-за чего машина не заводится.
И не забываем про загнутые клеммы в разъёмах тоже ведь бывает.

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #4 : Октября 29, 2010, 07:10:34 pm »
Роман, поясни, что значит нет оборотов?Т.е. при прокрутке стартером сканер не видит обороты колена?Что с искрой и импульсом на форсы?

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #5 : Октября 29, 2010, 07:27:53 pm »
всё правильно, сканер не видит оборотов. Времени впрыска и искры(УОЗ по сканеру стоит 6 гр) тоже нет. В это м загвоздка-КВ и РВ работает, насос жжужжит, а оборотов нет, искры нет, топлива нет.........

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #6 : Октября 29, 2010, 07:47:07 pm »
а если со старого двигателя переставить ДПКВ и ДРВ (вспомните об опелях)

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #7 : Октября 29, 2010, 07:52:50 pm »
"Электроника осталась родная" Поясню, движку поставили без навесного, только железо, все датчики с родного двигателя. Одна зацепка, точно должен работать РХХ, когда идёт импульс с ДРВ?

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #8 : Октября 29, 2010, 07:53:44 pm »
ДПКВ и РВ осциллом посмотри.Другой вариант, что донор проблемный(проверить грм, перекинуть датчики с родного).Не должно такого быть, глянь внимательно проводку, мотористы особо с проводами не дружат, им пофиг какой куда разъем тыкать.Еще вариант, сканер на прокрутке может не определять обороты(юзаешь Скандок?), Может осциллу с датчиков снять на разъеме ЭБУ?

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #9 : Октября 29, 2010, 07:55:47 pm »
Чуть опоздал с вопросом...

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #10 : Октября 29, 2010, 07:56:39 pm »
Осцилки на входеЭБУ проверил, кв и рв есть. Даже если донор проблеммный, форсы должны были работать и искра тоже, ведь валы крутятся. Про проводку писал выше, там нужно постараться, чтобы не туда воткнуть...... Но завтра на свежую голову ещё раз всё проверю.

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #11 : Октября 29, 2010, 08:01:45 pm »
Плюс на форсы и катушку смотрел?(по идее должен идти общий).Может где пред сдох или сига рубит.

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #12 : Октября 29, 2010, 08:03:34 pm »
массовые провода на двиг и состояние АКБ (просадка при работе стартера)

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #13 : Октября 29, 2010, 08:06:27 pm »
Естественно плюсы проверил, минуса на корпус и двигатель тоже, просадки нет.  У меня такое предположение, можно в этой моделе поменять местами дачтчики КВ и РВ, по памяти они вроде одинаковы, и если допустить, что их поменяли, возможна такая ситуация?

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #14 : Октября 29, 2010, 08:11:49 pm »
...... Но завтра на свежую голову ещё раз всё проверю.

ответ лежит где-то на поверхности ;)

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #15 : Октября 29, 2010, 08:17:04 pm »
Не знаю как на этой Мазде, обычно РВ на датчике Холла(на разъеме + - и сигнал), на ДПКВ на разъеме два провода сигнал и третий экран.Возможен вариант, что и попутали, или (и) увалили датчик.

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #16 : Октября 29, 2010, 08:17:45 pm »
Скорее всего, не могло случится ничего серьёзного, мелочь, но интересная.....начну с проверки возможной замены датчиков местами

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #17 : Октября 29, 2010, 08:50:03 pm »
если это мазда 1.4 16кл. то там оба датчика холла только сигналы у одного прямоугольная гребенка с прорехой, а у другого ровная линия с ямами (все наоборот, короче)
Вот вспомнил!!!! на сайте скандока Евгений Федоренко
cтолкнулся недавно с этим кодом на Мазде со старым сокетом. Код указывал на неисправность датчика положения коленчатого вала (P1345 CMP sensor circuit malfunction) но зная некоторые особенности появления подобных DTC на других марках стал проверять наличие сигнала от датчика положения коленчатого вала и датчика распредвала.
При проверке осциллоскопом оказалось что сигнал от датчиков до блока управления благополучно доходят и форма сигналов не вызывает нареканий. Под руками небыло только "рабочих осциллограм" для сравнения на предмет фазировки. Вдобавок к проверке осциллоскопом в datastream ScanDoc при запуске двигателя Engine speed менялись от 0 до 145 (условно) и при отключении датчика коленчатого вала в Engine speed оставались на 0. Обратил особое внимание при запуске двигателя на параметр Injection timing, который оставался так же на нуле. Сложив 2+2 пришел к выводу что нет синхронизации двух датчиков. При проверке с пристрастием механиками было обнаружено что ослаб ремень ГРМ из-за которого распредвал провернулся относительно коленчатого вала, в следсвие которого небыло фазировки датчиков, отсутствовала искра и подача топлива на форсунках.
В данном случае код P1345 означает SGC (Cam Position) Sensor Circuit Malfunction/ Crankshaft Position - Camshaft Position Correlation

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #18 : Октября 29, 2010, 09:26:12 pm »
Серега, Роман сказал, что ошибок нет.

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #19 : Октября 29, 2010, 09:32:38 pm »
но симптомы те же

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Репутация: 2
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #20 : Октября 29, 2010, 10:24:06 pm »
но симптомы те же
Ну да, это печень... ;D

Оффлайн Opel Tech2

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 0
    • WWW.ECU-TUNING.COM.UA
  • Город: Черкассы
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #21 : Октября 30, 2010, 12:03:18 am »
Ну типа нашёл на сайте скандока.
Столкнулся недавно с этим кодом на Мазде со старым сокетом. Код указывал на неисправность датчика положения коленчатого вала (P1345 CMP sensor circuit malfunction) но зная некоторые особенности появления подобных DTC на других марках стал проверять наличие сигнала от датчика положения коленчатого вала и датчика распредвала.

 

При проверке осциллоскопом оказалось что сигнал от датчиков до блока управления благополучно доходят и форма сигналов не вызывает нареканий. Под руками небыло только "рабочих осциллограм" для сравнения на предмет фазировки. Вдобавок к проверке осциллоскопом в datastream ScanDoc при запуске двигателя Engine speed менялись от 0 до 145 (условно) и при отключении датчика коленчатого вала в Engine speed оставались на 0. Обратил особое внимание при запуске двигателя на параметр Injection timing, который оставался так же на нуле. Сложив 2+2 пришел к выводу что нет синхронизации двух датчиков. При проверке с пристрастием механиками было обнаружено что ослаб ремень ГРМ из-за которого распредвал провернулся относительно коленчатого вала, в следсвие которого небыло фазировки датчиков, отсутствовала искра и подача топлива на форсунках.
В данном случае код P1345 означает SGC (Cam Position) Sensor Circuit Malfunction/ Crankshaft Position - Camshaft Position Correlation

[вложение удалено администратором]

Оффлайн serg_7201

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Репутация: 0
  • СОВЕТ КЛУБА
  • Город: Луцк
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #22 : Октября 30, 2010, 12:06:59 am »
А не в катушке ли дело  или её цепей?

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #23 : Октября 30, 2010, 08:14:11 am »
Ещё раз. Мазда 3 2008 год, двигатель 1.6, автомат, движка стуканул, поставили новое ЖЕЛЕЗО, проводка и датчики и блок родной. Иммо привязан, ошибок нет, по осцилкам ДКВ и ДРВ вроде правильный, по памяти, когда работал на мазде должны быть такими. Катушек там 4 штуки, все целые. Блок на 99 процентов целый, убить его в этой машине просто не реально. Отклик на дкв и дрв есть, но не факт, что правильный. Включается только насос и РХХ. Вполне вероятно, что сигналы синхонизации фиговые по какой-то причине и ЭБУ их не воспринимает. На движке цепь. Всё крутится. даже если неправильно стоит и клапана погнуты ;) всё равно должен быть впрыск и искра. Отпишусь вечером, если буду у состоянии :D

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Репутация: 2
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #24 : Октября 30, 2010, 10:35:42 am »
А вам не кажется, что он вместо первого цилиндра, видит четаертый? Фаза  на 180гр. развернута а? Будет тоже самое что и происходит.

Оффлайн ALK

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Репутация: 3
  • Автосервис COMFORT-AUTO
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #25 : Октября 30, 2010, 11:01:19 am »
тогда управление и искра будут... только не заведется или чхать будет.

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Репутация: 2
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #26 : Октября 30, 2010, 11:25:08 am »
тогда управление и искра будут... только не заведется или чхать будет.
Ага, не заметил что управления и искры нет.
На иммо или противоугонку похоже...

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #27 : Октября 30, 2010, 12:24:24 pm »
Не противоугонка, иначе нужно было бы разоравать проводов с десяток. Провозился полдня(есть предположение, подтвердится-расскажу), всё опять же в норме, датчики поменять местами не реально, хоть и одинаковые, но подключение разъёмов сориетированы по-разному, ремень со шкива не пустит.... Есть ещё мысли?

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #28 : Ноября 02, 2010, 05:41:58 pm »
Подозрение подтвердилось. Оно складывалось на теории отсутствия синхры между КВ и РВ. Поэтому блокировался впрыск и зажигание. Пришлось снять клапанную крышку и проверить положение валов. Такое ощущуние, что их поставили наугад. При ВМТ первого цилиндра кулачки впускного вала ровно вертикально вниз, клапана полностью открыты! Вот такэ....

Оффлайн fast

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: 2
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #29 : Ноября 02, 2010, 05:52:11 pm »
Поздравляю!
Ну вот, теперь я засну (Петрик П"яточкин) ;D

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #30 : Ноября 02, 2010, 06:21:26 pm »
Роман, так завелась или снова к мотористам клапана ровнять? ;)

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #31 : Ноября 02, 2010, 06:51:55 pm »
К мотористам, вернее к тем, у кого купили "исправный" двигатель. Клапана по идее должны быть погнуты.

Оффлайн RDA

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Репутация: 2
  • Никто в жизни так не мешает, как сам себе...
    • KAD
  • Город: Симферополь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #32 : Ноября 02, 2010, 06:58:54 pm »
Ну так изначально компрессию не замерили что-ли?
По вращению стартером можно ведь догадатся о состоянии механизма газораспределения? ???

Оффлайн Robin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 8
  • ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #33 : Ноября 02, 2010, 07:06:05 pm »
А зачем? Сказали же, двигатель новый... Да и потом, по звуку вращения стартера не услышать, на этих маздах двигатель легко вращается всегда.

Оффлайн svg72

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: 0
  • Город: Ровеньки
  • Страна: Украина
Re: Мазда 3 не заводится
« Ответ #34 : Ноября 02, 2010, 07:15:27 pm »
Первое правило диагноста - никогда не верь тому, что говорят, все нужно перепроверять.