Автор Тема: масштабирующий усилитель на ОУ  (Прочитано 3726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
масштабирующий усилитель на ОУ
« : Марта 24, 2010, 10:19:20 am »
Господа электроники!
Подскажите, плиз, РАБОЧУЮ схемку. По-возможности - срочно.
Задача - однополярное питание 12в, вход постоянный ток 0-2,5в, коэф. усиления (желательно слегка регулируемый) 2,0-2,5, максимально возможная линейность коэф. усиления от 0 до 2,5в на входе.
Желательно, на чем-нибудь доступном, типа LM.
0505713063

Khlist

  • Гость
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #1 : Марта 24, 2010, 12:41:15 pm »
Если
Цитировать
однополярное питание 12в
полностью автономное, т.е. не требуется соединения "-" питания с общим проводом входного и выходного сигнала, то не сложно, например, так, как на рисунке, создается  искусственная земля, а на втором ОУ делается усилитель по типовой схеме с нужным КУ. Получится двухполярное питание 6В. Если минус питания должен быть соединен с сигнальным общим проводом, то, ИМХО только DC-DC преобразователь для питания.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн metronom

  • CAR-TUNER CLUB
  • *****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 0
  • Город: Запорожье
  • Страна: Украина
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #2 : Марта 24, 2010, 05:35:50 pm »
зачем так сложно - половинка LM358 в стандартной схеме неинвертирующего усилителя. она позволяет использовать однополярное питание 3-32 вольта.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #3 : Марта 24, 2010, 06:07:36 pm »
Ребята! Вы не поняли. Теорию я чуть-чуть знаю. ЛМ-ка работает с общей землей без проблем. Проблема в том, что не могу получить стабильности. Коэф. усиления плавает при включении по ТИПОВЫМ схемам из учебников. При околонулевых входных напряжениях - один, 1,5-2,5 в - другой.
Нужна ПРОВЕРЕННАЯ РАБОЧАЯ схема с необходимыми корректирующими элементами.
Я уж и двойное инвертирование делал и ток с делителя в напряжение преобразовывал...
Толи лыжи не едут...
В общем, воспользуюсь услугами спецов по выполнению техзадания из первого поста...

Khlist

  • Гость
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #4 : Марта 24, 2010, 08:41:57 pm »
Цитировать
я чуть-чуть знаю

Ну так я тоже, вроде, не от фонаря свой пост написАл. У Вас получается нужная стабильность/линейность при двухполярном питании?
Честно говоря, не видел в измерительных схемах LM358 в однополярном включении, а DC-DC видел не однократно в довольно солидных приборах, от Snap On, например.

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #5 : Марта 25, 2010, 10:56:20 am »
Не делал двухполярное, не знаю. Темка автомобильная, мне земля общая нужна.
Моих "чуть-чуть" знаний не хватает, чтобы сконструировать нормальную стабилизирующую обвязку по ОС или там еще как. Потому я и прошу помощи спецов, разбирающихся в данной теме.
Мне и по питанию 10-14в очень желательно, чтобы коэф. не плавал.
В общем, жду помощи. Спасибо заранее.

Оффлайн -vovan-

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #6 : Марта 25, 2010, 08:27:57 pm »
Операционники имеют стабильный коффициент в диапазоне как раз примерно от -Uпит+2.5В до +Uпит-2.5В. Это связано с их внутренней структурой на р-n переходах.
Сам уже сталкивался когда защиты выводил под Uпит, а они вообще не работали.
Поэтому я один выход вижу - ставить конвертор по питанию и делать двухполярное.

Khlist

  • Гость
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #7 : Марта 25, 2010, 10:28:06 pm »
Цитировать
ставить конвертор по питанию и делать двухполярное.
С самого начала говорил
Цитировать
Если минус питания должен быть соединен с сигнальным общим проводом, то, ИМХО только DC-DC преобразователь для питания
- не верит человек.  Но позже добавил. И правильно делает.  ;)(см. следующий пост)

Разбирался ли кто-нибудь из поклонников LM358, что означает выделенный участок на графике из даташита?
Сам попытаюсь и ответить на свой вопрос. Жирной линией на графике обозначен возможный диапазон напряжений на выходе при питании 5В (эта линия и вводит в заблуждение), а гипотенуза треугольничка означает диапазон допустимых напряжений на входе (вот, где горькая правда). Можете проверить. УУуХ, хитрые буржуи ;) Т.е. ничего нового в этой микрухе не изобретено - она нормально работает при однополярном питании, только если на входе напряжение близко к половине питания, как и обычные ОУ, просто немного упростили обвязку (не нужен делитель для создания средней точки). А от нуля на входе, естественно, работать не будет. Может ошибаюсь и кто поправит, но думаю, что так оно и есть...

[вложение удалено администратором]

Khlist

  • Гость
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #8 : Марта 26, 2010, 01:18:45 am »
Уважаемый DRX, обратите внимание на вот такой ОУ - AD623. Это измерительный ОУ, в котором есть отдельный вход для опорного напряжения. Вот этим опорным Вы сможете двигать рабочий участок характеристики, т.е его можно вполне попробовать использовать для Вашей задачи. Даташит прилагаю. Обратите внимание, что позволяет преобразовывать даже небольшие отрицательные напряжения (смотрите пример с однополярным питанием и двухполярной термопарой на входе). Это я к тому, что с нулем не должно быть проблем. Естественно, опорное напряжение для Вашего случая  нужно подобрать(можно и высчитать) такое, при котором при 0Вольт на входе будем иметь 0Вольт на выходе. Если нужна высокая точность, то и ИОН должен быть соответствующим.  Усиление задается всего одним резистором. Возможно, придется на входе делитель поставить еще, чтобы не превысить допустимые напряжения на входе.
Удачи.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн DRX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 0
  • Город: Луганск
  • Страна: Украина
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #9 : Марта 26, 2010, 11:11:39 am »
Спасибо, Александр!
Но, поимею наглость попросить: не прорисовали бы Вы мне практическую схемку на этом АД с хотя бы примерными номиналами (точные уже сам на макете подберу)?
Мож, когда и я сумею отомстить...
Либо - стоимость услуги в личку или на extun@mail.ru
Еще раз спасибо за участие!

Оффлайн -vovan-

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 0
  • Город: Мариуполь
  • Страна: Украина
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #10 : Марта 26, 2010, 02:13:13 pm »
Еще вспомнил. Хотел я сделать на свою приборку ВАЗ2115 вывод на экран температуры двигателя. Штатный термометр показывает от 50гр (стрелка), а при прогреве зимой долго ждать. Хотелось греть до 30 и ехать.
Собрал на атмеле ацп-цап преобразователь и соединился со штатным датчиком температуры (однопроводным), а выход - на ДТ окр. воздуха на приборке.
Вся загвоздка оказалась в том, что нужно было калибровать показания с  датчика температуры ОЖ. А они там нелинейные. Получил опытным путем зависимость показаний приборки и напряжения на входе. Написал программу , получал  нужные Uвых от Uвх но приборке видать нужно было не напряжение, а сопротивление. Корректно не хотела работать. Я особо не стал ковырять дальше, тем более прохладно в гараже было. Потом бортовик взял и все отпало само-собой.

Вобщем еще идея - поставить в паре ЦАП-АЦП.

Khlist

  • Гость
Re: масштабирующий усилитель на ОУ
« Ответ #11 : Марта 26, 2010, 04:03:17 pm »
Уважаемый DRX, все-таки после более тщательного изучения вопроса мой оптимизм поугас. Дело в том, что при однополярном питании невозможно получить чистый ноль на выходе. Даже дорогие измерительные усилители при однополярном питании "откусывают" снизу и сверху диапазон. Я не нашел ОУ, которые могли бы дать на выходе меньше, чем 0.075В при однополярном питании. Со входным диапазоном, как я и писАл выше, проблем нет. Так что вывод такой, что если все-таки на выходе нужно иметь диапазон от 0Вольт, то придется использовать DC-DC преобразователь. Например такой P10CU-1212ZLF (вход 10,8...13,2В. Выход - двухполярное 12В.) Цена в Космодроме 39,6гр. http://kosmodrom.com.ua/product.php?name=PEAK&page=2
Вход изолирован от выхода, следовательно, можем без проблем соединять общую точку выходных напряжений с корпусом. А дальше при наличии двухполярного питания легко получаем то, что Вам нужно даже на недорогом ОУ.
Попробуйте сделать усилитель для двухполярного питания. Если будет все, как надо (а оно именно так и будет), то все остальное Вы уже знаете. Единственно, конечно, если это серийное устройство, то  ДС-ДС не очень бюджетны. Если устройство единичное, то я бы даже не заморачивался с чем-то другим.